Integratives Vögeln

Ich hatte lange überlegt, ob ich etwas zu Thilo Sarrazin schreiben soll. Wäre zumindest nicht das erste Mal. Vor knapp einem Jahr schrieb ich bereits über ein damaliges sehr strittiges Interview von ihm.

Nun äußerte sich Serdar Somuncu in der Leipziger Volkszeitung über die aktuelle Integrationsdebatte…

Herr Somuncu, dürfen wir Ihnen ein paar Fragen zu Thilo Sarrazin und seinem Buch stellen?

Serdar Somuncu: Nur wenn Sie einen Hinweis auf mein Buch “Der Antitürke” unterbringen. Ich will auch meine Auflage steigern.

Gerne. Bleiben wir bei Ihrem Buch. Sie hacken, wie der Titel schon diskret andeutet, darin durchaus auch auf Türken rum. Nichts anderes macht Thilo Sarrazin, nur dass sich sein Buch viel besser verkauft. Was machen Sie falsch?

Ich setzte wohl zu sehr meine internen Probleme auf den Plan, kritisiere meine eigenen Leute. Ich sollte mir viel mehr die Anderen vornehmen: Behinderte, Schwule, Ossis. Dann wäre es provokanter und würde sich sicher viel besser verkaufen. Ich glaube, dass es mir einfach zu ernst ist mit dem, was ich mache.

Schön blöd …

Ja, ich bin da schon neidisch drauf. Bevor mein nächstes Buch erscheint, müsste ich eigentlich erstmal ein paar Thesen in den Raum stellen: Zigeuner klauen, Schwule sind ekelig und Juden stinken. Und dazu dann das passende Buch. Egal was drinsteht, es liest ja sowieso keine Sau, aber würde sich besser verkaufen.

Sie können sich als Kabaretist darauf berufen, dass Satire alles darf. Wird dieses Konzept gerade auf den Sachbuchbereich ausgeweitet?

Das hat Sarrazin ja selbst gesagt, dass er das Schlusskapitel, in dem seine Hauptthesen kulminieren, als Satire angelegt habe.

Ist er mit seinem Buch also ein Kunstprojekt?

Ich glaube zumindest, dass der Typ selbst unwichtig ist. Die Debatte, die um ihn entsteht, ist viel wichtiger, weil sie im Stillen vor sich hinschwelt, immer wieder ausbricht, wenn es einen Anlass gibt. Mal ist es Eva Herman, dann eine Hessenwahl, oder ein drohender EU-Beitritt der Türkei.

Verstehen Sie Sarrazin?

Leider nicht. Geht es um Türken? Geht es um Muslime? Machen wir die Deutschen dumm? Ist das Sozialdarwinismus? Wenn es so ist, ist doch das Resultat, dass der Stärkere überlebt. Also wenn wir Türken fruchtbarer sind, haben die Deutschen Pech gehabt. Das sind so viele Thesen. Das verstehe ich nicht. Vielleicht weil ich zu dumm bin. Gentisch bedingt.

Worum, glauben Sie, geht es Sarrazin?

Um Fakten schon mal nicht: Es gehen inzwischen mehr Türken aus Deutschland in die Türkei als umgekehrt. In Wirklichkeit kommen viel mehr Leute aus Osteuropa als aus Ostanatolien. In Wirklichkeit sprechen sehr viele Türken besser deutsch als Türkisch. Es geht um ein dumpfes Gefühl. Fällt Ihnen was auf? Erst wird von Muslimen gesprochen, dann von Türken. Es ist eigentlich eine schäbige Antitürken-Kampagne. Wir leben hier jetzt seit über 40 Jahren zusammen. Sie können uns offen kritisieren, aber was da jetzt passiert, ist Polemik übelster Art. Es geht darum, Ressentiments zu schüren, das Thema auf die Behauptung zu reduzieren, dass die hier lebenden Türken nicht anpassungsbereit seien. Das stimmt schlicht und einfach nicht.

Sind die Deutschen mit sich so im unreinen, dass Sie sich immer noch fortwährend bedroht fühlen?

Ich war in diesem Sommer zum ersten Mal so weit, zu denken, es sei vorbei. Es war ganz profan, bei der Fußballweltmeisterschaft. Ich hatte den Deutschen nicht zugetraut, so unnationalistisch zu feiern. Ja, ich hatte geglaubt, dass wir diese Gräben überwunden haben, dass wir offen und frei miteinander reden können, ohne einander zu kränken.

Kommt das Thema also völlig aus dem Nichts?

Was ist denn der Anlass? Marodieren Türken durch die Straßen und skalpieren Deutsche? Für mich ist das absurd, ein Schlag in die Fresse all derjenigen, die versuchen zu differenzieren. Natürlich kommt das Thema nicht aus dem Nichts. Die Angst der Überfremdung durch eine osmanische Invasion ist uralt und zum Teil begründet, trägt aber größtenteils absurde, paranoide Züge. Da sind beide Seiten dran beteiligt. Wenn Erdogan in Köln auf Türkisch eine Rede hält und Assimilation und Integration nicht unterscheiden kann, ist das genauso schlimm, wie wenn Sarrazin behauptet, dass die Türken die Deutschen vom Markt vögeln. Es gibt eine unterschwellige Türkenfeindlichkeit in Deutschland, die zum Teil begründet ist, die man sich zum Teil aber auch selbst geschaffen hat. Die Ghettoisierung der Türken in Deutschland ist auch von deutschen Behörden verursacht worden.

Meinen Sie, man kann Thilo Sarrazin integrieren?

Es gehört zu einer einer demokratischen Kultur, dass man auch Schwachköpfe und schwachsinnige Theorien aushält. Deswegen finde ich auch die Reaktion darauf sehr beängstigend. Mehr Gelassenheit wäre gut. Wir haben aber nun mal eine sehr sensationsgierige Mediengesellschaft. Wahrscheinlich sitzten die TV-Redakteure mittags im Büro und stellen ihre Sarrazin-Runden zusammen: Hey, wir brauchen eine Türkin, einen Juden, einen Sozialdemokraten und so weiter. Und dann labern die drauflos. Das gesamte Thema ist aber viel zu kompliziert um in TV-Schlagabtäuschen abgehandelt werden zu können.

Das Projekt der Aufklärung ist so aber nicht durchzubringen …

So ist es. Das sehe ich vor allem daran, dass diese Diskussionen immer wieder kommen. Ich hatte schon so oft gedacht, mit meiner Arbeit etwas erreicht zu haben und bin schon so oft frustriert worden, weil ich gemerkt habe, dass die Arschlöcher nachwachsen.Es gibt einen Katalog an Ressentiments über Türken, Juden, den Nachbarn, den Ostfriesen, die über eine lange Zeit bedienbar bleiben, die eine Tradition haben. Ich schwanke zwischen Resignation und Zuversicht. Ich bin immer noch froh, in Deutschland und nicht in Holland, Österreich, Dänemark oder der Schweiz zu leben. Die deutsche Vergangenheit ist keine Bürde, sondern eine Herausforderung und in gewisser Weise auch ein Glück.

Wie viele Kinder haben Sie eigentlich?

Keine. Ich wohne in einem Viertel in Köln, wo ich nur deutsche Schwangere sehe.

Das ist für Sie als Türken ja Überfremdung. Aber Ihr IQ ist sicher eher nicht so …

Ich wurde von Mensa eingeladen, wenn ich Ihnen das verraten darf.

Ab welchem IQ wird man da geladen?

Ab 130. Aber ich vermute, die wollten einen Quotentürken haben

Serdar bringt hier mal einige neue Aspekte ins Spiel was ich wirklich sehr unterhaltsam und erfrischend in dieser ganzen Debatte finde. Vermutlich ist sein Buch auch deutlich interessanter als das von Thilo…

Quelle: http://www.somuncu.de/?a=564
[Ja, ich habe dort die Überschrift geklaut - na und?!]

1 Comment

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  Honighummel 16. September 2010 um 19:06

  …darauf möcht ich wetten!

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